話の都合というか
ファースト制作時はそこまで小惑星とか衛星の設定があったのかどうか

ガミラスは小惑星落とし続けて地球を汚染して地下生活にさせたんだっけ？

そこから独立成約させて終戦してコロニー共栄圏作って宇宙対地球の経済冷戦やるのが落としどころだったのかなあ

地球からはとんでもなく恨まれはするけど
少なくともジオニズムの大義は汚されはしないのか

仮にアクシズ落とすとして
一年戦争の技術力と戦力で地球まで持ってきて落とせるの？

大義なんて建前で戦後を考えるとザビ家がそれらを手放すとは思えない

>話の都合というか
>ファースト制作時はそこまで小惑星とか衛星の設定があったのかどうか
ソロモンとかアバオアクーはもともと資源採掘用に持ってきた石っころだろ？

そこを落としどころにしてもジャブローが吹き飛んでないかぎり連邦が逆に殴ってこない？大丈夫？

>スペースノイド解放の大義に泥をぬってジオンの悪名にもなるコロニーよりも
ザビ家の人たちサイド3民こそ優良種としか考えてないだろうし他のスペースノイドの支持とか気にしてないんじゃ…

終戦まで持っていけたらレビル解放しても大丈夫なのかな
タカ派の将軍でしかないから

電撃戦ならありものでやらないとアステロイドベルトからえっちらおっちら引っ張ってきてたら潰されるんじゃない？

代理の資源惑星があるならともかくそう言うのが無い状態で自分の資源を落とすくらいなら
コロニーの方がデカいし被害もデカそうじゃない？

>そこを落としどころにしてもジャブローが吹き飛んでないかぎり連邦が逆に殴ってこない？大丈夫？
コロニー程度の質量ならともかくアクシズ的な小惑星クラスなら砲撃だけで軌道逸らすとか出来ないだろうしジャブローは潰せたんじゃねえかな…

>ザビ家の人たちサイド3民こそ優良種としか考えてないだろうし他のスペースノイドの支持とか気にしてないんじゃ…
ジオン-デギンまでは全スペースノイドの解放がテーゼなんだろうけど
ギレンが思いっきりサイド3だけが選ばれた優良種！って変質させてるんだよな……

>そこを落としどころにしてもジャブローが吹き飛んでないかぎり連邦が逆に殴ってこない？大丈夫？
レビル捕えてたから交渉は有利に進む筈だったし…

宣戦布告3秒で攻撃したし対応されないよう素早く落とすのに最も適してたとか？

小惑星なんて運んで来てたら警戒されるだろうしまさかスペースノイド独立を唱えてる連中がコロニー落としてこないだろみたいな驚きも必要だったんでは

>ガミラスは小惑星落とし続けて地球を汚染して地下生活にさせたんだっけ？
2199の郵政爆弾はもっとやべーやつだったな
大気改造する植物の胞子積んでた

>2199の郵政爆弾はもっとやべーやつだったな
年賀状に爆弾を…

棄民政策めいたやり方で押し付けられたコロニーを落とす事に意義を見出してたのかもしれん

>2199の郵政爆弾はもっとやべーやつだったな
自爆営業ってそういう…

>仮にアクシズ落とすとして
>一年戦争の技術力と戦力で地球まで持ってきて落とせるの？
一年戦争時点でアクシズには熱核パルスジェットエンジンが付いてて移動可能
というかコロニー落としも着脱式の汎用熱核パルスジェットエンジンを装着して地球にぶち込んでるよ

>一年戦争時点でアクシズには熱核パルスジェットエンジンが付いてて移動可能
移動可能だとして移動する最中連邦の妨害は無いのか…？
あとジェットなの？

>棄民政策めいたやり方で押し付けられたコロニーを落とす事に意義を見出してたのかもしれん
そういう解釈してるガンダム漫画もあったな

自前の手駒捨てるより現地調達のコロニーの方が損失は少ない

>棄民政策めいたやり方で押し付けられたコロニーを落とす事に意義を見出してたのかもしれん
自分のとこのを落とせよ…

>自前の手駒捨てるより現地調達のコロニーの方が損失は少ない
兵は詭道なりってヤツだな！
ジオフロ小説で見た！

>自分のとこのを落とせよ…
自分の住処減らすバカはいないし
サイド3だと移動距離最長だから妨害も激しくなりそうだし

結局ガンダムはナチスドイツVS連合国をロボアニメでやっただけって押井守が言ってた

>自分の住処減らすバカはいないし
…

>移動可能だとして移動する最中連邦の妨害は無いのか…？
それこそザクに連邦の艦隊蹴散らされて終わりじゃない？

コロニー殲滅したついでで落としただけ

>>自分の住処減らすバカはいないし
>…
まぁ切羽詰まったからね
デギンにも愚策と批判された

人口減らすこと自体が目的の衆愚嫌いのギレン
まあキチガイとしか…

>結局ガンダムはナチスドイツVS連合国をロボアニメでやっただけって押井守が言ってた
そんな普通のこと言われましても
でも実際は南北戦争も入ってる

>>移動可能だとして移動する最中連邦の妨害は無いのか…？
>それこそザクに連邦の艦隊蹴散らされて終わりじゃない？
ルウムはどうでしたかね…

>人口減らす
あとでコスモバビロニアのおっさんが真似をする

連邦側に転びそうなコロニーをいくつかピックアップして
寝返ったらこうだよって見せしめで落とした
って習った気がする

>サイド3だと移動距離最長だから妨害も激しくなりそうだし
それだと小惑星持ってくる方が大変じゃない？

1年戦争でコロニーいくつ落とされたの？

>ルウムはどうでしたかね…
ジオンの圧倒的勝利すぎる…

>1年戦争でコロニーいくつ落とされたの？
1個

コロニーってなんかシーンによって大きさ全然違うよね

>>ルウムはどうでしたかね…
>ジオンの圧倒的勝利すぎる…
ジオンに兵なし…

新兵器モビルスーツで大勝利とはいえ被害が無いわけじゃないしね

1個で人口半減って考えると宇宙革命軍効率悪いな…

>コロニーってなんかシーンによって大きさ全然違うよね
なんなら破壊力も全然違うよね（ダブリンの被害を見ながら）

>>移動可能だとして移動する最中連邦の妨害は無いのか…？
>それこそザクに連邦の艦隊蹴散らされて終わりじゃない？
一週間戦争でモビルスーツ優位のあったジオンがそのままルナツー落とせないくらい艦隊半壊されたのが落とすためにコロニーから離れられない機動力ない状態で叩かれたせいって話があるから遠いとこから落としに来るアクシズだとも一つ辛いかも
まあ設定なんて都合よく好きに変えられるし遠くから核パルス炊きまくって加速させれば阻止不能じゃんとかたらればはいくらでも言えるけどね

>1個で人口半減って考えると宇宙革命軍効率悪いな…
いくつものサイド壊滅した分も入ってる

>>1個で人口半減って考えると宇宙革命軍効率悪いな…
>いくつものサイド壊滅した分も入ってる
コロニー壊滅させた分も考えるならクラウド9以外全部落とした宇宙革命軍も…

ブリティッシュは成功したけどルウムはしくじって
コロニー落としコスパ悪いなとなった

>なんなら破壊力も全然違うよね（ダブリンの被害を見ながら）
ダブリンみたいになることもあるならコロニー降ろしもできるなヨシ！

>>>1個で人口半減って考えると宇宙革命軍効率悪いな…
>>いくつものサイド壊滅した分も入ってる
>コロニー壊滅させた分も考えるならクラウド9以外全部落とした宇宙革命軍も…
戦前から99％死亡は伊達じゃないぜ

コロニー落とすにあたってそこの住民を皆殺しにしてる方が問題じゃないかな

>コロニー落とすにあたってそこの住民を皆殺しにしてる方が問題じゃないかな
つまり…生かしたまま落とす…？

中身スカスカの人工物であるコロニーと
バカみたいなサイズの質量と直径の小惑星だとルウム戦役みたいに連邦艦隊だけで阻止するの不可能だと思う
アクシズとゼダンの門が合体した時に飛び散った岩石でティターンズの艦隊が壊滅的な打撃受けてるし
質量の暴力には勝てねえ

>コロニー落とすにあたってそこの住民を皆殺しにしてる方が問題じゃないかな
つまりワシのコロニー落としはキレイなコロニー落とし！

立て籠もった人間いちいちつまみ出すの面倒くさいし…

人口100分の1になっても15年でまた戦争で雌雄決しようぜするアフターウォーの連中は悪い意味で元気よすぎる

>つまり…生かしたまま落とす…？
宇宙革命軍はそれやったんだよね…

>立て籠もった人間いちいちつまみ出すの面倒くさいし…
なんならどっかに運んだとして世話もできないしね…

>>つまり…生かしたまま落とす…？
>宇宙革命軍はそれやったんだよね…
サテライトキャノンで落ちるコロニーぶち抜いたら住人の死感知してぶっ壊れたジャミル

コロニー落とし自体は二個で一個は途中で失敗
落ちたほうもジャブローじゃなくオーストラリアに

スペースノイドの為とか言いながらスペースノイドの半数近くを虐殺してるのがずっと問題視されてるわけだし

>スペースノイドの為とか言いながらスペースノイドの半数近くを虐殺してるのがずっと問題視されてるわけだし
まぁぶっちゃけ後付けの大義名分だし

>>つまり…生かしたまま落とす…？
>宇宙革命軍はそれやったんだよね…
中身はちゃんと殺してるしジャミルが感じたあれこれは落ちた地球側のやつだから…

コロニー落としって宗主国に植民地の国土ブチ込むとかいう比喩でしか成り立たなそうなことを文字通り達成してるのがフィクションの力感じられて好きなんだけど元ネタとかあんのかな

>バカみたいなサイズの質量と直径の小惑星だとルウム戦役みたいに連邦艦隊だけで阻止するの不可能だと思う
問題はこの頃は緊張状態で全部連邦が目を光らせてるからそんな目立つものを地球の近くに持ってくるのもキツイってだけだな

ガミラスって恒星間航行する技術もあるくせに地球滅ぼすのに時間かけすぎよね

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

>ガミラスって恒星間航行する技術もあるくせに地球滅ぼすのに時間かけすぎよね
ジオンと同じで新しいおもちゃ作って試したいじゃん？

落とす用としか思えない形にコロニーを作ったのが悪い

これから毎作品コロニー落とそうぜ

>コロニー落とし自体は二個で一個は途中で失敗
>落ちたほうもジャブローじゃなくオーストラリアに
1個落としたけど連邦艦隊が頑張ったから2個に分かれたんじゃなかったっけ？

>落とす用としか思えない形にコロニーを作ったのが悪い
言われてみれば確かに落としやすい形になってんなコロニー

コロニー落としって連邦の猛反撃でジオンもすげぇダメージ受けてなかったっけ

>これから毎作品コロニー落とそうぜ
コロニーでなくても大体なんかしら落ちてる気がする
デビルガンダムとか

>国力に差があるから緒戦で徹底的な一撃をまではわかるんだけど
>スペースノイド解放の大義に泥をぬってジオンの悪名にもなるコロニーよりも
生活圏がサイド7までしか拡張できないので
サイドの人間を殺さないとスペースが足りない

>>立て籠もった人間いちいちつまみ出すの面倒くさいし…
>なんならどっかに運んだとして世話もできないしね…
そんなこと言ったらシーマ様がバカみたいじゃん！

反省してちゃんとその後は無人のコロニー公社から譲ってもらったから…

>>国力に差があるから緒戦で徹底的な一撃をまではわかるんだけど
>>スペースノイド解放の大義に泥をぬってジオンの悪名にもなるコロニーよりも
>生活圏がサイド7までしか拡張できないので
>サイドの人間を殺さないとスペースが足りない
最終的に300億までは行けるらしいから…

>落とす用としか思えない形にコロニーを作ったのが悪い
ガンダムの円筒形スペースコロニーはNASAのエイムズ研究所が出した将来の宇宙ステーションのイメージ図からだよぅ！

まぁ元ネタのオニール型コロニーは世代宇宙船の機能も持ってたから

>反省してちゃんとその後は無人のコロニー公社から譲ってもらったから…
公社の舟沈めて奪ったんじゃん…

>最終的に300億までは行けるらしいから…
500億超えたぞ食料問題解決しないとまた大戦起きそう！！

催眠ガスなわけないだろ…
それぐらい察しろよ…

>>コロニー落とし自体は二個で一個は途中で失敗
>>落ちたほうもジャブローじゃなくオーストラリアに
>1個落としたけど連邦艦隊が頑張ったから2個に分かれたんじゃなかったっけ？
1個目がブリオッシュ作戦で落とせたものの3つに分かれて落下で目的は達せず
2個目はルウム戦役で失敗

>500億超えたぞ食料問題解決しないとまた大戦起きそう！！
宇宙世紀の人類セックス好きすぎない？

>公社の舟沈めて奪ったんじゃん…
ジオンMSと艦艇を使うテロリストの仕業だから

>ブリオッシュ作戦
美味しそうな作戦を立案したもんだな

>>>コロニー落とし自体は二個で一個は途中で失敗
>>>落ちたほうもジャブローじゃなくオーストラリアに
>>1個落としたけど連邦艦隊が頑張ったから2個に分かれたんじゃなかったっけ？
>1個目がブリオッシュ作戦で落とせたものの3つに分かれて落下で目的は達せず
>2個目はルウム戦役で失敗
つまり落としたの1個では…？

>>ルウムはどうでしたかね…
>ジオンの圧倒的勝利すぎる…
あれ一応連邦側が宇宙艦隊壊滅する大損害くらったけどジオン側もコロニー奪取失敗&しばらくの間宇宙艦隊使った大規模な作戦行えない位の損害食らってるんだ

>>500億超えたぞ食料問題解決しないとまた大戦起きそう！！
>宇宙世紀の人類セックス好きすぎない？
娯楽制限されてるのでセックスしかやることない

連邦が憲章の条文削ったのがいけねえ

勘違いされがちだけどダイクンの唱えたジオニズムと違ってギレンは地球から最も遠いサイド３住民こそが最も宇宙に適合した人類である！というサイド３至上主義だ
その理屈だと木星とかどうなってるの？というのはおいておく

ガンダムが制作された当時は地球人口増加が問題になってたけど
現実は先進国が少子高齢化で人間が種としての衰退に向かってるのなんか皮肉だよね
この辺はGレコで拾ったけど

>ジオンの圧倒的勝利すぎる…
薄氷の勝利だぞ
レビル捕らえられなかったら判定負けだったくらい

了解　月からマスドライバーで隕石打ち込みまくります

>娯楽制限されてるのでセックスしかやることない
人口抑制したいならヴァーチャルセックスの普及とかしろや連邦政府！

なぜ人はコロニー落としに惹かれるのか

南極条約の時に戦争続行になった時点で半分くらい詰んでるよねジオン

何でコロニー落としたかと言うとジャブロー攻撃だけじゃなく
宇宙の連邦の生産拠点の破壊という目的もあったのであの時点で小惑星をわざわざ持ってくる必要性はなかった

>了解　月からマスドライバーで隕石打ち込みまくります
量産機の性能差で圧倒的に負けてるせいで毎週毎週ナレーションだけで戦線後退していったギガノスの人は黙っててください…

>>娯楽制限されてるのでセックスしかやることない
>人口抑制したいならヴァーチャルセックスの普及とかしろや連邦政府！
デザインヒューマン作られそう

>現実は先進国が少子高齢化で人間が種としての衰退に向かってるのなんか皮肉だよね
現実も100億までは増加する予定だが…半世紀で倍になってるんだぞ人類

>なぜ人はコロニー落としに惹かれるのか
楽しいよね！

>勘違いされがちだけどダイクンの唱えたジオニズムと違ってギレンは地球から最も遠いサイド３住民こそが最も宇宙に適合した人類である！というサイド３至上主義だ
>その理屈だと木星とかどうなってるの？というのはおいておく
当時の木星とか人が住めるとこじゃないし
大英雄が100年頃になんとかしただけで

>現実も100億までは増加する予定だが…半世紀で倍になってるんだぞ人類
自分が引用したレスをちゃんと読もう
「先進国は」って書いてあるだろ

デカイやつをバレないくらいの遠くから止められないくらいに地球にぶつかる軌道でアホみたいに加速しまくって開戦時点でもう遅いとかやろうぜ

>>娯楽制限されてるのでセックスしかやることない
>人口抑制したいならヴァーチャルセックスの普及とかしろや連邦政府！
しかしだねぇ
保険衛生大臣として税金を搾るためにやっているのだから…

>しかしだねぇ
>保険衛生大臣として税金を搾るためにやっているのだから…
よく喋る！（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ

>自分が引用したレスをちゃんと読もう
>「先進国は」って書いてあるだろ
衰退じゃなく人口抑制が成功してるだけで種の衰退ではないだろそれ

>ジオンMSと艦艇を使うテロリストの仕業だから
もうちょっと後ならともかく戦後すぐの時代にジオン艦隊とMS使ってるテロリストは大体ジオン公国軍の残党なんですよ…

中国もインドも人口増加止まったしアフリカの人口爆発ももう終局に向かってるから先進国に限定しない世界的な流れだぞ

>自分が引用したレスをちゃんと読もう
>「先進国は」って書いてあるだろ
元のレスだと宇宙世紀とは違って現実だと人口増加は問題になってないみたいな言い方の様な…

>中国もインドも人口増加止まったしアフリカの人口爆発ももう終局に向かってるから先進国に限定しない世界的な流れだぞ
世界は100億の人口を支えきれないんだから抑制が成功していい流れだな！

>>しかしだねぇ
>>保険衛生大臣として税金を搾るためにやっているのだから…
>よく喋る！（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ
マンハンターが暴走する未来とかあのハウンゼンの15分が宇宙世紀の最後の分岐点だったんだ
カボチャマンのせいで面白いことになったんだ

>元のレスだと宇宙世紀とは違って現実だと人口増加は問題になってないみたいな言い方の様な…
実際これから途上国でも人口減少始まるし宇宙世紀みたいに無尽蔵な増え方はしないよ現実の人類

自分で落としときながらその行いに恐怖した…

>実際これから途上国でも人口減少始まるし宇宙世紀みたいに無尽蔵な増え方はしないよ現実の人類
宇宙世紀は増え方ちょっとおかしいから…
Zの時代に人口戻ってるってことは人口の半分は7歳以下の子供なんだよね…

>宇宙世紀は増え方ちょっとおかしいから…
>Zの時代に人口戻ってるってことは人口の半分は7歳以下の子供なんだよね…
人口戻ったことだけ公式でも言われててそれ以外の補足ないからな…

>自分で落としときながらその行いに恐怖した…
ジオンの人たちあんまり恐怖した感じないよね…

>宇宙世紀は増え方ちょっとおかしいから…
>Zの時代に人口戻ってるってことは人口の半分は7歳以下の子供なんだよね…
たった7年で人口半分に減ったのが元の数に戻ってるっていうのは流石に設定ガタガタ過ぎるよね
それでいて子供が多い描写一切ないの

本当はスペースノイド未満の扱いしてた賤民を人間にカウントし始めてたりしてない？

>ジオンの人たちあんまり恐怖した感じないよね…
ザビ家嫌いの人たちはやばいと思ってるんじゃないか？

>>了解　月からマスドライバーで隕石打ち込みまくります
>量産機の性能差で圧倒的に負けてるせいで毎週毎週ナレーションだけで戦線後退していったギガノスの人は黙っててください…
画面外ですごい頑張ってるドラグーン部隊の皆さん…
本編映像だと酷い目にばっか遇うけど

>>現実は先進国が少子高齢化で人間が種としての衰退に向かってるのなんか皮肉だよね
>現実も100億までは増加する予定だが…半世紀で倍になってるんだぞ人類
少子高齢化と人口増は両立するぞ？

放送当時ってサイドの設定とか何処まで固まってたんだろ

>画面外ですごい頑張ってるドラグーン部隊の皆さん…
>本編映像だと酷い目にばっか遇うけど
本編の敵はエース部隊とかギルガザムネだけど一般兵同士でドラグーンの相手をゲバイだのドラウだのでやれって言われてもな…
ゲルフでもちょっとキツいだろうし…

0083のコロニー強奪したのもシーマだからな
また知らなかったんだよおとでも言うんだろうか

>放送当時ってサイドの設定とか何処まで固まってたんだろ
サイド7が1番新しい建設途中のコロニーみたいな話はしてなかったっけ？

>0083のコロニー強奪したのもシーマだからな
>また知らなかったんだよおとでも言うんだろうか
まったく最低だよなあの女狐…

>放送当時ってサイドの設定とか何処まで固まってたんだろ
人類の過半が宇宙に上がってる設定すら無かった
今の設定準拠するとサイド3の人口10億超えてんだぞ

>コロニー落としって宗主国に植民地の国土ブチ込むとかいう比喩でしか成り立たなそうなことを文字通り達成してるのがフィクションの力感じられて好きなんだけど元ネタとかあんのかな
確かにコロニー落としの元ネタってあんまり思いつかんな